(2 votes, moyenne : 3,50 sur 5)
« Le désendettement est une nécessité : la dette favorise la rente au détriment de l’investissement productif, elle creuse les inégalités ».
« La dépense publique est aussi un stimulateur de croissance : la réduire excessivement aurait un effet dépressif ».
Pierre Moscovici, ministre de l’Economie et des Finances, Llors de la discussion générale du projet de loi de Finances pour 2013.
Articles similaires :
- Pierre Moscovici : « Le coût du travail n’est pas le principal problème »
- Pierre Moscovici trouve un moyen de financer les collectivités locales
- Pierre Moscovici annule 3,74 milliards € de dette à la Côte d’Ivoire
- Les grands patrons proposent de réduire la dépense publique de 60 milliards en 5 ans
- Le programme de stabilité 2013 – 2017 : toujours plus de pression fiscale
Taxation, Spoliation, Dilapidation……..Déclin !
Votre argent les intéresse
La France a une longue tradition de conflit entre les riches et le pouvoir politique.
Nous avons d’abord assassiné les Templiers pour nous approprier leur or. Échec. Leur trésor était dans leur savoir et leur talent de gestionnaire.
Puis, nous avons persécuté les Huguenots. Ils sont partis à l’étranger avec leur intelligence, leur courage et leur compétence économique. Ils ont fait la fortune de ceux qui les ont accueillis. ( aujourd’hui, les riches entrepreneurs )
Ensuite, nous avons massacré les nobles pour leur voler leurs biens. Nous n’avons pas su les conserver.
Enfin, les mœurs s’étant adoucies, nous nous sommes contentés de condamner les rentiers et les fourmis à la spoliation fiscale.
Cette saine habitude se poursuit de nos jours.
Nous avons fait fuir les vrais riches avec l’inutile impôt sur la fortune, tout en protégeant ceux qui n’aiment pas les riches alors qu’ils en font partie.
De ce fait, les portes de notre patrimoine sont grandes ouvertes aux capitaux étrangers. 60/70 % des intérêts de la dette pour nos créanciers ? 30/40 Milliards !
Il ne reste plus que les classes moyennes. Celles qui se constituent, à force de privations, un capital pour ne pas être à la charge de la société. Classes moyennes elles étaient déjà fortement taxées sur leurs placements au service de la collectivité. Ignoble actionnaire qui finance nos entreprises donc nos emplois ! taxé à plus de 40 %
Pourtant, cet argent avait déjà été soumis à l’Impôt sur les revenus.
Résultat : Faire payer deux fois l’I.R. ? Génial : Notre philosophe français avait bien raison de dire que le bon sens est la chose du monde la mieux partagée.
Si vraiment la compétitivité était l’objectif, il y aurait une solution toute simple : baisser les charges. C’est plus facile à comprendre, plus efficace, et surtout plus juste. Car le vrai problème de ce dispositif n’est même pas sa lourdeur administrative et son inefficacité économique ; c’est le refus latent du droit de propriété qu’il présuppose.
Les entrepreneurs ne sont que gérants d’une société qu’ils ont pu fonder, mais qui pour le parti socialiste appartient en droit à l’État
– lequel, dans sa grande mansuétude, veut bien accorder un crédit d’impôt après les avoir assommés de taxes !
Certains médias et surtout les politiciens adorent utiliser le mot croissance mais dans quel sens et quel but ?
un DG ou PDG utilisant ce mot lui donne un sens sinon tout actionnaire avisé posera la question croissance de quoi ? chiffre d »affaire , carnet de commande , bénéfice net , endettement , investissement , dividende etc…
les politiciens utilisent le mot croissance comme quand la fermière tape sur sa gamelle pour nourrir la volaille .
@Gelé : Excellent Commentaire. Bravo !
Gele, C’est l’histoire a ma guise! et lastemplar applaudit des 2 pieds
Les templiers ont un privilège octroyés par le pape qui les exempte d’impôts! Pareil pour les hugenots …
Pareil qu’en France ou ce sont les élus qui octroient aux riches une fiscalité particulière. Pour vous 100 niches fiscales, pour les ultra-riches 700 niches! C’est pas le travail qui les rend riches! c’est la loi ! ou la pression du chomage …
Gele j’espère au moins que nous n’avez suivi aucun cours d’histoire économique parce ce que il y a du travail.
Vous savez je suis pour 25% d’impôts sur les sociétés mais le MEDEF ne doit pas être d’accord … parce que les grosses sociétés ne payent rien …
http://www.rue89.com/2010/10/12/cocorico-la-france-compte-plus-de-millionnaires-que-les-autres-170597
La Grèce est dans la mouise, la France aussi parce que les ultra riches personnes morales ou physiques ne payent pas beaucoup d’impôts 32% pour les ultra riches en France TVA comprise! contre 52% pour les classes aisées et 40% pour les pauvres ou que les banques ont de fait beaucoup d’avantages. 1200milliards aux banques européennes prêtés à 1% ou moins, avec le droit de reprêter 10 fois plus aux états captifs! (Art 123 du traité de Lisbonne)
Merci. Cdt.
Si vous payez des impôts en France c’est que vous êtes pauvres ou aisés ou mal conseillés!
L’IDF est un paradis fiscal pour les riches dixit le Canard …
Picsou le dirait aussi a Disneyland…
Pareil pour les Hugenots. Je veux dire non pas qu’ils étaient exemptés d’impôts mais que vous êtes sur le sujet un autre Jules Ferryste. Vous prenez vos désirs pour la réalité … Religion et idéologie ne font pas bon ménage avec les notions d’économie … Les gens qui migrent (200000 Hugenots) sont souvent plus intelligents. Leur fortune vient du fait qu’ils doivent tout reconstruire par la force des choses … mais on ne parle jamais que de ceux qui réussissent pas des autres …
Merci. Cdt.
A gele , c’est vrai que l’histoire en France radote, et que la chasse aux templiers n’est pas finie! Cela veut dire quoi, sinon que ceux qui se disent nos élites sont incultes ?
Mais cette équipe ministérielle est pire en sottise que ce que nous avons d’habitude: c’est avec de la dépense , que ce ministre compte payer les 80 milliards par an de déficit que nous faisons avec l’étranger? C’est avec des emplois de fonctionnaires qu’il compte payer nos importations de pétrole et d’ordinateurs?
C’est curieux de lire que la dette creuse les inégalités: cela n’est vrai que si la dette est utilisée dans un but électoral par les groupes dominants, dont fait partie le ministre. Par contre il est exact que la dette et les rentiers font bon ménage puisque l’une crée les autres !
Est – ce que l » Aide au retour des Roms » c’est aussi de la Dépense publique ?
Si oui pourquoi vouloir la supprimer puisque c’est un » Stimulateur de croissance
Si non alors , cette prime était peut etre une idée niaise , de grands nigauds d’vrognes de ministres technocrates français allez savoir
il n’a toujours rien compris notre « ministre » la dette publique est un des principaux curseurs pour augmenter le chômage, avec le déficit, les lourdes taxes et charges sociales, une faible durée annuelle de travail, et un % important d’emplois publics on a tous les ingrédients et tous figurent dans le programme du président normal,
comme c’est un étatiste, il pense que tout passe par l’état, et qu’avec la dépense publique on fait de la croissance, or la dépense publique c’est essentiellement le salaire des sureffectifs de fonctionnaires
quand on a le cerveau formaté comme le ministre des finances par les thèses de justices sociale et de collectivisme, alors on peut comprendre ce raisonnement qui fonctionne à l’envers…
Pas de problème, pour la dépense publique, tous les ministres et collaborateurs réunis + députés et sénateurs + élus locaux, régionaux…. éclatent les budgets et s’occtroient de très larges primes de fin d’année et dépensent sans compter, le tout au frais du contribuable…… , alors elle est où la stimulation de croissance ????
monsieur le ministre MOSCOVICI, vous êtes un socialiste , vous êtes un menteur ; vous profitez de ce que le citoyen a du mal à exercer un droit de réponse pour vous permettre n’importe quoi ; mais jacques MARSEILLE nous a quand même dit que l’État gaspillait 110 milliards annuels : voulez-vous me dire en quoi ce gaspillage d’argent volé est un stimulateur de croissance alors que toute dépense de l’État est au contraire un empêchement pour le citoyen de dépenser plus….donc une gêne à l’égard de la prospérité des entreprises que le citoyen a librement choisi de favoriser.
On sait dans quelles conditions l’argent est extorqué aux citoyens , vous appelez « effort » ce qui n’est qu’une extorsion de fonds….vous êtes un menteur , mais vous désirez à travers la dépense publique favoriser certaines personnes physiques ; vous devriez aussi savoir ET NOUS DIRE que les devis de grands travaux de l’État sont systématiquement faux , et à multiplier finalement par 3 , voire 4 , voire 5 ou plus ……et nous dire que c’est nous citoyens qui serons de toutes façons amenés à payer la facture quelle qu’elle soit…..
Monsieur le ministre , agir avec dissimulation c’est mentir…..Nous attendons que vous soyez vertueux en commençant par dire la vérité aux français , exigence morale suivant les dires de FILLON……
Quand le pays est aussi endetté , on commence par réduire la dette avant d’exiger quelque nouvel « effort » de la part des contribuables ; ce ne sont pas les contibuables qui ont mis la France dans cet état , c’est vous des partis de gouvernement aux décisions insensées depuis MITTERRAND 1981 , qui ont conduit à 3 dévaluations du Franc……Mais c’est vous qui prétendez responsabiliser les Français pour le désastre que vous avez provoqué.
je commence à avoir des doutes sur votre compétence : on ne raconte pas n’importe quoi aux Français , sauf à se payer leur tête ; c’est bien ce que vous faites depuis le mois de mai 2012 , après le règne de Nicolas Ier Sarkozy, « petit frère des RICHES » .
@christian pène
»les devis de grands travaux de l’État sont systématiquement faux » … mais sont fournis par des sociétés privées … qui se dédouanent dans les contrats … sans compter que certaines de ces sociétés font tout pour masquer les problèmes ou les ignorer … voir surfacturer quand il n’y a pas entre les deux des bureaux d’études insolvables en cas de problème …
A ce jour Sarkozy a été catastrophique … et le règne de H… ne commence pas beaucoup mieux en tout cas il ne se bouge pas assez vite et assez bien …
Pour l’instant il n’y a pas d’équivalent à la catastrophe Sarkozy depuis 1992-1993 date de la privatisation de la dernière banque publique.
Il n’y a pas de meilleur gouvernement depuis 1972 que celui de Chirac Jospin … et en termes économiques (dette,chômage,investissements)et en termes d’impôts (baisse) pour le contribuable
et de pire que celui de Sarkozy (dette, chômage, investissements)
Merci. Cdt.
Pour la 1ere partie Moscovici a raison
Le désendettement est une nécessité : la dette favorise la rente au détriment de l’investissement productif, elle creuse les inégalités ».
La loi de 3 janvier 1973 a été faite dixit VGE pour créer un marché de produits financiers qui va de corollaire avec la création de la dette et une rente aux banques non justifiée.
La 2nde partie est largement plus critiquable.
Merci. Cdt.
Faux ! la dette favorise les rentes ! nuance
y compris celles de carriéristes gestionnaires politiciens
bon les rentiers aussi oui ….et puis vous savez la dette il faut s’en occuper ! il faut des fonctionnaires ! c’est une rente de situation
allez , faire des prouesses avec l’argent , la sueur , le sang des autres facile
Umberto, c’est vrai, la gestion de Mitterrand, de Chirac, les 35h, la retraite à 60ans, l’explosion des dépenses sociales, le déficit des échanges internationaux, la crise des banques, la crise de l’€, tout est de la faute à NS !
Chaque matin en se rasant , NS se demandait quelle dépense pourrait-il faire pour empapaouter les Français !
Autrefois on a crucifié quelqu’un en l’accusant de tous les pêchers !
Elie Cohen (proche du PS) en 2007 disait qu’un gouvernement a très peu de marge de manœuvre. Il avançait une somme de 10 milliards comme marge !
Tout ce qui est excessif est méprisable !
Jean-Pierre
Sous Chirac Jospin
- les investissements IDE (balance,différence) ont diminués de 2000 à 2002 Sous la droite 2003 à 2012 n’ont pas cessé d’augmenter de 20/30 milliardsE a 78milliards en 2011.
http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=T10F144
- le chômage,
- les impôts,
- la dette en % de PIB ont diminué sous Chirac Jospin en valeur absolue et mieux que l’Europe La gauche depuis 1978 commence toujours par les augmenter les impôts pour les diminuer ensuite.
Et la charia en Tunisie et en Libye vous en penser quoi ? Il y a eu juste plus de mort que sous 10 ans de dictature avec perte des libertés civiles religieuses pour longtemps sans parler des peines mutilations inacceptables.
- le chômage, la dette , les impôts n’ont pas cessé d’augmenter sous le droite (le chômage sauf sous Villepin)
Une reforme fiscale ne peut s’appliquer que sur un an et du travail presque autant donc l’augmentation du chômage actuellement c’est du à la politique de Sarko !!! (immobilier impôts sur les plus values +32% grâce à Sarko )
Jean Pierre Merci de bien vouloir me dire quand vous voudrez bien payer mes impôts sur mes plus valus-immobilières … Merci de me faire adresser un chèque de 50KE dans un premier temps !!!
De plus Merci d’adresser au Trésor un chèque d’au moins 35milliardsE le minimum qu’aurait couté la gestion de Sarko d’après ses meilleurs défenseurs …
et ce n’est que le début … (dette 600ME, CPE, ….)
Sarko est indéfendable … et j’espère que la justice va s’en charger mais les dégâts ils sont la …
Merci. Cdt.
J’attends votre 1er chèque de 50KE pour commencer !!! Oui Tout non mais Sarko a laissé empirer les choses … sans parler que les français et nombre de maires UMP (TP=CPE) ont voté contre lui, et aussi contre le traité constitutionnel!
La dépense publique n’est pas un stimulateur de croissance, beaucoup moins aujourd’hui, dans le commerce mondialisé.
On donne 100% d’impôts et donc d’argent français à l’état pour qu’il les dépensent par exemple en salaires aux fonctionnaires ; lesquels font comme tous le monde 50% de leurs achats en produits étrangers.
Au final il reste 50% d’argent public dans le circuit français : où est la croissance française avec ça ?
jamas, vous posez là une vraie question. La dépense publique peut être facteur de croissance, si la situation convient, et ce « si » est très important.
Par exemple un investissement qui sera rentable avant une éternité est facteur de croissance différée, souvent le privé ne peut faire cela car le retour sur investissement est trop lointain pour lui.
Vous citez les dépenses de fonctionnement de l’état, elles ne peuvent être facteur de croissance que si la productivité de l’état augmente, ce qui dans nos sociétés modernes est improbable!
Reste les dépenses sociales, qui ne sont pas facteur de croissance chez nous car l’argent est dépensé en électronique importée, tant tout est fait pour nous faire croire que sans smart phone pas de dignité possible ( politiques et média sont d’accord sur ce point!).
D’autant + que parfois le choix de produits est vite fait dans une enseigne le lait soja 0,99 l vient d ‘Autriche , le toffu dans une autre enseigne fabriqué en Allemagne est à un prix nettement inférieur à un autre fabriqué en France qui lui semble viser les bobogogos
Rappelons à certain qu’il y a eut des privatsations ; Banques , Frce Téléc, Tf1 , etc … donc l’argent est rentré dans les caisses ! tout ça c’est complexe ….
Le kéynésianislme, c’est à dire faire des emprunts d’état ou de la planche à billets, pour relancer la machine, ça marche si l’argent reste dans le pays. Mais si l’argent part à l’étranger, en achats d’écrans plats par exemple, eh bien au final nous, on s’est apprauvri dans l’histoire. Et ce ne sont pas les étrangers qui vont venir honorer les remboursements d’emprunts d’état qui arrive de toute manière un jour.
En 1981, F. Mitterrand en faisant la relance de la consommation intérieure était déjà dans le keynésianisme. Sauf que avec l’augmentation des salaires à l’époque via le SMIC, tout le monde avait acheté des magnétoscopes coréens, on s’en souvient. Et E. Cresson a du mettre le halte là en taxant cette invasion de magnétoscopes. On l’avait comparé à Ch. Martel arrêtant les arabes à Poitiers
Au jourd’hui le processus est le même mais en pire vu le déficit du commerce extérieur plus fort que jamais (70 milliards €. annuels).
Par conséquent, stop au keynésianisme. Il faut arrêter avec ça. Le keynésianisme, ça peut marcher sur 5, 6 ans. Au delà si on constate que ça ne marche pas il faut vite stopper les frais.
En France il fallaite arrêter le keynésianisme mitterrandien en 86, 87. Mais depuis on n’a pas arrêté cette méthode ruineuse pour le pays.
D’où nos 1 800 milliards €. de dettes publiques.
@noé
Les banques, France télévision, TF1, les autoroutes ont été privatisées souvent bradées … La privatisation de la dernière banque publique et des autoroutes c’est très mauvais. En plus cela a été fait par les socialistes. Les autoroutes sont des machines a cash! Ni vous ni moi n’avons pu acheter des actions »autoroute ». Quid des barrages qui sont aussi d’autres machines à cache et dont je ne pourrais même pas acheter une action.
@Phalene
Qui a un smartphone? J’ai même refusé la dernière fois d’en avoir un au travail ? et c’est une tendance légère dans ma société … pas 2 téléphones (travail,maison: 1 seul) … une tablette wifi plutôt qu’un BB qui vous bouffe votre temps de travail. Faite pareil ! vous travaillerez plus et mieux. Cela sera mieux pour la balance économique de la France!
@Noé
JE ne sais pas pour le toffu et le lait mais les tomates hollandaises sont moins chères parce que les patrons de la filière hollandaise sont un peu plus intelligents sociaux et coopératifs que les mêmes patrons français
Merci. Cdt.
A noé, il y a eut des privatisations, mais verser de l’argent dans une poche percée ne la remplit pas!
phalène @ il y a eut des nationalisations ( l’argent sort de la caisse de l Etat pour désintéresser les actionnaires privés puis des privatisations (c’est l’inverse et , ce ne sont pas les memes gouvernements qui ont faits l’un et l’autre il faut en tenir cpte quand on fait des comparaisons
@noé
Les nationalisations n’ont pas été faites pour désintéresser les actionnaires privés! En France les nationalisations ont été faites soit à titre conservatoire pour collaboration avec l’ennemi soit parce que le privé n’arrivait pas à faire vivre ses sociétés. Les privatisations sous la gauche notamment ont été faites parce que l’état n’avaient pas le droit d’investir sans emprunter à taux fort à des banques privées … Les conséquences de la loi du 3 janvier 1973 = 181 du traité de Maastricht etc … (Ex Total, …)
Encore qu’il y a peut être des cas particuliers que je n’ai plus en mémoire!
Merci. Cdt.
A Noé, vous avez raison: ils nationalisent en général par idéologie, parfois pour permettre de passer une situation de caisses vides (mais il aurait mieux valu ne pas en arriver là); ensuite ils privatisent soit parce que les caisses de l’entreprise se remplissent, soit, c’est le plus fréquent, après avoir constaté que l’entreprise nationalisée coûte bien cher faute de management efficace.
Il devait aller à l’école pour apprendre que c’est le contraire qui se produit
M. Moscovitchi
êtes vous stupide ou de mauvaise foi ?
Simplement vous êtes un politicard menteur façon IV République.
En économie le stimulateur de la croissance c’est l’investissement pas la dépense et surtout pas la dépense publique qui fait le lit de la dette et de la misère du peuple.
Le stimulateur de l’investissement c’est une stratégie affirmée, stable et continue accompagnée de la confiance envers les politiques.
Vos insultes et menaces envers les investisseurs ne sauraient constituer un stimulus pour l’investissement.
Dire que vos échecs sont de la faute à Sarkozy, à l’Europe ou au vent ne convainc personne.
La dette de la France devrait baisser mécaniquement du fait des actes de Sarkozy et Draghi qui permettent à la France de réduire ses taux de 3 points.
La croissance exponentielle du chômage des jeunes diplômés est le résultat de votre politique. Sans vision stratégique personne ne veut investir et donc embaucher.
Les jeunes diplômés, après les investisseurs, quittent une France qui ne leur offre aucune perspective d’avenir autre que la spoliation.
Aurez-vous le courage de reconnaître que la retraite à 60ans pour tout le monde est une de vos stupidités socialistes, pire : une faute contre la France et son modèle sociale ?
Il existe quatre mesures pour sauver notre modèle social :
- l’équité des régimes de retraites : les Caisses ne doivent pas payer plus qu’elles ne disposent! Le privé n’a pas vocation à financer le déficit abyssal des caisses EDF, GDF, RATP, fonctionnaires, intermittents entre autres qui servent des pensions sans commune mesure avec leurs cotisations.
- compte tenu de l’allongement de la durée de vie (mis en lumière dès 1988 par un vrai socialiste) il faut sans délai retarder la date de la retraite d’un an par an jusqu’à 65 ans et ce dès maintenant avec une durée de cotisation qui s’accroit de même.
- fixer une « tva sociale » en exonérant les biens de consommation alimentaire de base
- et si cela ne suffisait pas (il suffit pourtant d’un bon dosage) augmenter les cotisations.
Autre évidence la réduction des réductions d’Impôt ne sont pas des économies. C’est un frein à la consommation donc à la reprise que vous appelez de vos vœux.
Idem l’augmentation des plafonds et intérêts des livrets défiscalisés qui est un vrai cadeau fait aux riches que vous insultez par ailleurs.
Votre président et votre gouvernement conduisent la France vers le pire du modèle américain : une sauvegarde sociale minimale pour les plus démunis sans pour autant réduire les prélèvements sur les classes moyennes qui leur permettrait de se mettre aussi à l’abri.
En économie politique l’enfer c’est le dogme ! Rappelez vous gros quinquin Maurois : »dépensez, taxez tant que vous voudrez l’économie paiera ! ». Résultat en deux ans une politique de rigueur sans précédent.
La France ne s’est toujours pas remise de vos 20 ans de pouvoir (1981-2002).
bonsens
Minc de droite Sarkozyste n’est pas d’accord avec vous …
Pour l’instant les règles de fiscalité qui s’appliquent que d’une année sur l’autre ne permettent pas à un nouveau gouvernement de droite ou de gauche d’avoir les résultats escomptés avant 1 a 2 ans …
L’augmentation des impôts pourrait être la cause de la baisse des taux d’intérêt de la dette …
Ceci est visible depuis 1958 sans problème.
Évitez de vous nommer bonsens alors que certaines de vos remarques sont assez contestables …
Le Financial Time conteste les propos de Titan …
Vous ne lisez pas assez la presse … le nombre de sociétés qui s’installent en France est a 1% prés le même en 2012 qu’en 2011.
Ceci dit je ne porte pas Moscovitchi dans mon coeur …
Le problème ce n’est pas la droite ni la gauche ce sont les Politiques.
Pour l’instant Sarko a laissé la dette augmenter à 150% ce qui est catastrophique … et à meme augmenter les impôts en moyenne et surtout pour vous et pour moi.
Merci. Cdt.